中國企業(yè)升級換代，首當(dāng)其沖是機(jī)器人技術(shù)領(lǐng)域。中國的機(jī)器人技術(shù)起步晚，如何在強(qiáng)手林立的市場立足？目前看來辦法不多，要想進(jìn)入主流的汽車制造機(jī)器人市場還不現(xiàn)實(shí)。但辦法總是有的，跨國巨頭不可能占據(jù)所有的空間，比如來不及做好中小企業(yè)的服務(wù)。技術(shù)可以慢慢積累，也可以海外并購，但終歸還是要有說服市場的辦法。對此，去年底，在紀(jì)錄片《中國實(shí)驗室》拍攝期間，澎湃新聞記者采訪了安徽埃夫特智能裝備有限公司總工程師游瑋。
機(jī)器人技術(shù)的發(fā)展方向
問題：引進(jìn)意大利技術(shù)，你們是怎么考慮的？
游瑋：中國做自主品牌機(jī)器人這條路還是非常艱難的，我們與國外競爭對手的差距非常大，國外做了三十多年，而中國做了還不到十年，如何能夠快速地迎頭趕上？我覺得最重要的一點(diǎn)，除了堅持自主創(chuàng)新，還要整合國外技術(shù)團(tuán)隊和技術(shù)資源，吸收、消化、再創(chuàng)新。我們有快速吸收國外優(yōu)秀技術(shù)團(tuán)隊經(jīng)驗的能力，現(xiàn)在有爬到巨人肩膀上的能力。
基于這個思路，我們開始尋找并與海外優(yōu)秀技術(shù)團(tuán)隊進(jìn)行戰(zhàn)略合作。2014年我們收購了一家做智能噴涂機(jī)器人的公司，補(bǔ)充了我們噴涂機(jī)器人的產(chǎn)品線。這家公司做機(jī)器人做了二十年，對智能視覺技術(shù)、專家系統(tǒng)，對我們其他領(lǐng)域機(jī)器人的產(chǎn)品開發(fā)，也提供了很好的借鑒作用。這個收購成功之后，今年（2015）我們還同時開展兩個細(xì)分領(lǐng)域的機(jī)器人海外團(tuán)隊的技術(shù)并購。
我們在海外尋找到的資源必須與埃夫特的細(xì)分市場形成互補(bǔ)。就像噴涂，它是一個細(xì)分市場，工藝要求非常高，需要很長時間的技術(shù)積累，我們接下來做的是鑄造、金屬加工。這些細(xì)分市場的深度介入，對我們機(jī)器人的工藝、功能、智能化的提升有很好的借鑒作用。
問題：機(jī)器人的視覺和智能是不是機(jī)器人發(fā)展的方向？
游瑋：現(xiàn)在的工業(yè)機(jī)器人，從某種程度上說只是自動化的設(shè)備，要將它稱為“人”，它必須具備兩個要素。第一是感知能力，像人一樣能夠感知操作對象的不同，感知工件的一致性不同，工件種類不同，工藝的要求不同。第二，它要像人一樣要有大腦，能思考，根據(jù)物件的不同，能夠選擇哪一種作業(yè)程序，完成作業(yè)要求。埃夫特重點(diǎn)提高機(jī)器人的智能作業(yè)技術(shù)，也就是給機(jī)器人裝上眼睛和大腦。眼睛感光就是視覺，大腦就是未來的智能工藝專家系統(tǒng)。
問題：機(jī)器人行業(yè)競爭激烈，埃夫特如何應(yīng)對？
游瑋：現(xiàn)在的工業(yè)機(jī)器人，都是按我們預(yù)設(shè)的軌跡運(yùn)轉(zhuǎn)，讓機(jī)器人去高精度地重復(fù)作業(yè)，但這種作業(yè)不適合中國廣大中小企業(yè)用機(jī)器人的要求。中國廣大中小企業(yè)除了一次性投資很高之外，痛點(diǎn)在于它用機(jī)器人會帶來很多運(yùn)營成本，甚至可以說，被自動化所綁架。一些中小企業(yè)，花大量資金建一條生產(chǎn)線，但它沒有專業(yè)團(tuán)隊去維護(hù)，而且工件的一致性很差，工件的種類很多，導(dǎo)致每一個工件都需要編程，但編程人員非常稀少，同時只會機(jī)器人編程還不夠，還要有既懂工藝又懂編程的技術(shù)人員進(jìn)行作業(yè)，這樣的人更加緊缺。中小企業(yè)必須要花錢去養(yǎng)一個專業(yè)化團(tuán)隊，維護(hù)這生產(chǎn)線，這就帶來很高的運(yùn)營成本。
特別是在中國，單件、小批量、柔性化制造比較多，未來這種C2M（顧客對工廠）的制造方式是不行的，因為如果機(jī)器人變得很復(fù)雜、很難用，而且每次換產(chǎn)的時候，都要很高的技能去編程，這會阻礙廣大中小企業(yè)用機(jī)器人，省人不省心，雖然替換了人，但還需要請專業(yè)團(tuán)隊去維護(hù)機(jī)器人，門檻非常高。
讓機(jī)器人變得更易用、更智能，使用機(jī)器人就像用普通手機(jī)代替單反相機(jī)那樣，可以讓每一個人都變成攝影師，所有的人都會操作機(jī)器人，不存在后期使用門檻，這是我們未來努力的方向，就是基于人工智能技術(shù)和智能感知技術(shù)，將機(jī)器人的使用門檻徹底降低。
同時，我們要將高端工程師的專業(yè)知識代碼化、程序化，形成一個智能專家系統(tǒng)，上傳到云端，再通過高速互聯(lián)網(wǎng)將這些知識進(jìn)行分享，讓每一個終端用戶都能享受到這些高水平的技術(shù)知識，才能使機(jī)器人應(yīng)用真正落到廣大中小企業(yè)。這樣，中小企業(yè)使用機(jī)器人水平的高低，就不依賴公司自身機(jī)器人工程師的水平，而是依賴于云端的智能化機(jī)器人工藝的服務(wù)。
問題：中國本土機(jī)器人市場有何特質(zhì)？
游瑋：中國未來的機(jī)器人市場主要在一般工業(yè)，或者叫通用工業(yè)。因為機(jī)器人最早應(yīng)用在標(biāo)準(zhǔn)化程度比較高的汽車、電子這些行業(yè)，這些行業(yè)目前被國外機(jī)器人品牌壟斷了，國內(nèi)機(jī)器人公司要想進(jìn)入這些行業(yè)，門檻是非常高的，因為采購成本大大高于別人，品牌又沒有優(yōu)勢。
中國除了像標(biāo)準(zhǔn)化程度比較高的汽車行業(yè)和電子行業(yè)之外，還有鑄造、金加工、陶瓷、衛(wèi)浴、家具、制鞋、釀酒發(fā)酵、食品，以及家電這些一般工業(yè)，這些行業(yè)才是我們自主品牌機(jī)器人真正可以掘金的藍(lán)海。這些行業(yè)的機(jī)器人需求現(xiàn)在大家還無法認(rèn)識，原因在于我們現(xiàn)在的機(jī)器人還不能滿足這些行業(yè)的特殊要求，因為這些行業(yè)存在同品種小批量的問題，同時產(chǎn)品的一致性很差，前道工序存在很多的多樣性。如果我們要進(jìn)入這些行業(yè)，就要突破這些技術(shù)。同時這些企業(yè)里面，大量都是中小企業(yè)，中小企業(yè)不像大型企業(yè)那樣擁有強(qiáng)大的設(shè)備維護(hù)團(tuán)隊，智能技術(shù)是進(jìn)入這些行業(yè)必須要做的事。中國工業(yè)機(jī)器人市場的藍(lán)海在于廣大中小企業(yè)，如何抓住這一塊市場是本土機(jī)器人的出路。
問題：與外企競爭是否要靠后期服務(wù)，還是有其他辦法？
游瑋：肯定要基于服務(wù)。要進(jìn)入一般的中小企業(yè)，必須降低后期使用門檻，解決企業(yè)的后顧之憂，使它感到不被自動化所綁架。如果要提高這種服務(wù)，必須基于現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)。我們在云端有一個工藝專家系統(tǒng)，所有工件要求可以上傳到云端供用戶自動搜索，以前有沒有做過類似特征的工件，有的話程序自動下載，就不需要它在現(xiàn)場找工程師去編程，維護(hù)人員的編程要求會大幅降低。通過這種方式我們可以大大降低技術(shù)的使用門檻。但如果不是通過互聯(lián)網(wǎng)，我就得派很多工程師，到每個終端去服務(wù)，對任何一個機(jī)器人企業(yè)來說這都是不現(xiàn)實(shí)的，成本非常高，只有通過互聯(lián)網(wǎng)、云端的服務(wù)技術(shù)，才能使我們的服務(wù)成本降低，服務(wù)效率提升，響應(yīng)速度更快。
問題：埃夫特技術(shù)與外企比起來，差距在哪里？
游瑋：埃夫特的機(jī)器人與國外競爭對手相比，性能沒什么區(qū)別，因為核心部件和解決方案類似，差距在于外企是多年的標(biāo)準(zhǔn)化作業(yè)，積累了很長時間，我們在功能性、工藝性上沒有它們那么強(qiáng)。所以在一般工業(yè)領(lǐng)域，我們要搶先積累這些工藝，譬如我們的機(jī)器人在陶瓷、衛(wèi)浴行業(yè)的使用量超過任何一家外企。
另外，機(jī)器人的可靠性需要大量應(yīng)用來驗證，以不斷提升。國外有幾十萬臺機(jī)器人在市面上，有大量的數(shù)據(jù)可以支撐機(jī)器人生產(chǎn)企業(yè)做后期改型，以提高可靠性，而國產(chǎn)機(jī)器人剛剛開始，需要不斷進(jìn)行應(yīng)用驗證，有個不斷提升質(zhì)量的過程。當(dāng)然后期我們也會快速利用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，加快這種應(yīng)用的驗證周期。早期的機(jī)器人賣出去之后，故障信息收集來自它的渠道商、代理商、集成商，包括終端客戶的自動反饋。這存在失效和溝通缺乏完備性的問題。而現(xiàn)在，所有機(jī)器人都加載3G模塊，機(jī)器人售出之后，我們通過互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)進(jìn)行遠(yuǎn)程數(shù)據(jù)采集、遠(yuǎn)程數(shù)據(jù)診斷，可以從客戶的現(xiàn)場第一時間知道機(jī)器人的狀態(tài)，不斷收集相關(guān)信息，快速提升我們機(jī)器人的可靠性。有一個準(zhǔn)確的、可靠的、可信的數(shù)據(jù)反饋通道，這可以縮短我們提高可靠性的時間。
問題：外企會不會也用云端做售后服務(wù)？
游瑋：會，但是在云層面的競爭，比我們在傳統(tǒng)領(lǐng)域去追趕外企的機(jī)會更大。因為在這個領(lǐng)域，大家起點(diǎn)差不多，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)拉近了我們國內(nèi)與國外科技的差距。云計算、深度學(xué)習(xí)、人工智能這些技術(shù)都剛起步，在這個領(lǐng)域我們是有彎道超車的可能的。我們不是埃夫特一個人在戰(zhàn)斗，我們本身也有很多國外的團(tuán)隊，明年（2016年）我們會在美國設(shè)立一個人工智能、機(jī)器人智能作業(yè)機(jī)構(gòu)的研發(fā)中心，其實(shí)也是為將來做布局和儲備，在這個問題上，我們相信我們會有機(jī)會。
問題：未來機(jī)器人競爭的點(diǎn)不在關(guān)鍵零部件？
游瑋：機(jī)器人的核心部件分兩塊，一塊是軟件，涉及智能化，作業(yè)的智能化，包括感知、推理、專家系統(tǒng)；另一塊就是系統(tǒng)本身的性能，涉及精度、效率、剛性，這部分就是核心零部件的問題。埃夫特實(shí)際上從2008年就想做核心零部件。每一個核心零部件都是很細(xì)分的學(xué)科，需要很專業(yè)的團(tuán)隊來支撐。埃夫特跟國內(nèi)外最好的團(tuán)隊合作，而不是自己從頭做到尾都做。我們在零部件方面有很多好的國內(nèi)合作伙伴，幫我們做國產(chǎn)零部件的布局，同時，由于我們跟國產(chǎn)零部件形成一個良好的生態(tài)，國外零部件供應(yīng)商也在主動給我們降價。
如果我們一開始就去做國產(chǎn)零部件，因為國產(chǎn)機(jī)器人的品牌是非常脆弱的，如果國產(chǎn)零部件做得不可靠，把不靠譜的零部件放到一個剛剛誕生的品牌上，這對國產(chǎn)機(jī)器人品牌就是毀滅性打擊。而且一旦用了之后就是不歸路，你不可能回來，換回來就承認(rèn)你自己的零部件技術(shù)不行。所以我們的思路是，給國產(chǎn)零部件合作伙伴足夠的時間，我們先在小范圍試用，譬如到與我們關(guān)系較好、容忍度比較高的客戶那里去試用國產(chǎn)零部件，等它們真正驗證靠譜了，再逐步大比例地去替換。
問題：這么說，軟件應(yīng)該和硬件差不多重要？
游瑋：軟件部分，分若干層級，底層像運(yùn)動控制、伺服控制，我們有很好的解決方案。這部分自己做的意義不大，因為國外做得很成熟，再做十年跟人家做三十年的效果可能差不多，而且現(xiàn)在有很多可以選擇的方案。創(chuàng)新首先是一個集成，集成之后形成增量部分，增量部分在于工藝層、智能感知、工藝這塊，像人一樣去思考，可以指揮手臂進(jìn)行動作，但手臂具體怎么動作、軟件算法等，我們有國內(nèi)外現(xiàn)成平臺進(jìn)行整合，但是工藝這塊大家都沒有，我們可以將自己的knowhow（技術(shù)訣竅）、自己的特色加進(jìn)去。底層這塊技術(shù)，大家都差不多，你再去研發(fā)，研發(fā)出來還是差不多。不會形成增量，這就不是我們的重點(diǎn)。我們的重點(diǎn)是做大家現(xiàn)在沒有的那部分東西。
問題：客戶對埃夫特機(jī)器人的反饋如何？
游瑋：埃夫特早期的機(jī)器人到客戶的現(xiàn)場之后，坦率地說，還是出現(xiàn)了很多問題。這些前期的問題對我們來說就是最寶貴的財富，因為工藝問題、靈活度問題、可靠性問題、功能性問題都對我們的設(shè)計反饋起到很好的指導(dǎo)作用。
但現(xiàn)在隨著一些行業(yè)我們逐步地做深，逐步趨于穩(wěn)定，有些客戶已經(jīng)把我們作為行業(yè)標(biāo)配，比如我們的陶瓷噴釉機(jī)器人，現(xiàn)在前十大的衛(wèi)浴廠，有七八家都在用我們的機(jī)器人噴釉。現(xiàn)在我們很多客戶都是集成商和渠道商，這些集成商和渠道商在埃夫特的發(fā)展過程中起到?jīng)Q定性的作用。它們是用機(jī)器人的，埃夫特是造機(jī)器人的，用機(jī)器人的對造機(jī)器人的有絕對的話語權(quán)，在對機(jī)器人的功能、可靠性的判斷方面，會給我們提供很多有用的指導(dǎo)意見。
早期跟我們走過來的集成商都有非常好的技術(shù)水平，因為我們的機(jī)器人早期功能有種種缺陷，不完善，它能把我們的機(jī)器人用好，而且在行業(yè)里面扎根下去，形成標(biāo)準(zhǔn)，說明它本身技術(shù)實(shí)力非常高。ABB（電力和自動化技術(shù)領(lǐng)域的全球性領(lǐng)導(dǎo)企業(yè)，總部位于瑞士蘇黎世——編注）的集成商很多，因為ABB的機(jī)器人很穩(wěn)定很可靠，功能都是現(xiàn)成的，直接去用就行了，而我們的機(jī)器人很多都要聯(lián)合開發(fā)。集成商一定需要很強(qiáng)大的技術(shù)支撐，能看到我們的問題，甚至跟我們一起去解決問題，才能把我們的機(jī)器人真正深入地應(yīng)用到行業(yè)中。
如何走出實(shí)驗室
問題：你們早期是如何走出實(shí)驗室的？
游瑋：機(jī)器人必須要用，如果不用，永遠(yuǎn)是實(shí)驗室的樣機(jī)，所以早期奇瑞汽車生產(chǎn)線的大規(guī)模使用，使我們從實(shí)驗室產(chǎn)品、樣機(jī)變成商品，為我們提供了很好的機(jī)會。因為汽車行業(yè)對機(jī)器人的可靠性要求非常高，早期奇瑞的應(yīng)用奠定了埃夫特產(chǎn)品設(shè)計的一個理念，包括可靠性的驗證。但是汽車行業(yè)的應(yīng)用比較單一，所以下一步要做的是功能性的問題。
問題：你們團(tuán)隊很年輕，團(tuán)隊來源是怎樣的？
游瑋：由于海外收購，還有90名外籍工程師。在意大利兩個地方。
問題：國內(nèi)外研發(fā)團(tuán)隊如何分工？
游瑋：未來的研發(fā)會走全球協(xié)同研發(fā)機(jī)制。埃夫特本部的國內(nèi)研發(fā)工程團(tuán)隊主要做產(chǎn)品化、工程化以及應(yīng)用程序的開發(fā)。歐洲團(tuán)隊做一些前端研發(fā)，如面向工業(yè)機(jī)器人具體細(xì)分市場的前端研發(fā)，應(yīng)用層算法、智能算法的研發(fā)。我們在美國將要建的一個團(tuán)隊主要做最前沿的人工技術(shù)、云技術(shù)、專家系統(tǒng)、模式識別、深度學(xué)習(xí)的研發(fā)，它們輸入來自歐洲那邊的工藝經(jīng)驗的數(shù)據(jù)庫的積累。
問題：您辦公室里這塊“鍥而不舍”的牌匾有什么寓意嗎？
游瑋：這個行業(yè)太難了，如果沒有鍥而不舍的精神，我估計大家都很難堅持下去。坦率地說，國產(chǎn)機(jī)器人目前沒有什么附加值，沒有什么利潤，因為這個行業(yè)還在培育、投入。未來機(jī)器人真正的附加值在于服務(wù)，后期可能不是去賣機(jī)器人，而是去賣服務(wù)，甚至企業(yè)會去租一個機(jī)器人。要進(jìn)一步降低中小企業(yè)買機(jī)器人的門檻。像有些行業(yè)，像福建南安做水龍頭的，幾千家企業(yè)，每個都是兩三個人的作坊，你不可能讓它去買機(jī)器人，最合理的方式就是租給它機(jī)器人。甚至我們在當(dāng)?shù)卦O(shè)立一個示范車間，提供來料加工的代工服務(wù)，賣服務(wù)就會產(chǎn)生附加值，這個附加值要比我們賣機(jī)器人高很多。
